Simon Hudson est le directeur des opérations de Botto, une plateforme artistique autonome décentralisée gérée par sa communauté. Botto repose sur les principes de création collective, de culture de l'intelligence artificielle et de gouvernance ouverte, générant continuellement des images, dont les votants décident lesquelles deviendront des œuvres d'art.
L'expérience de Hudson dans les systèmes de communication et de créativité a façonné le développement de Botto, en faisant à la fois une expérience technologique et une pratique artistique vivante.
Cette interview a eu lieu dans le hall de l'hôtel St. George pendant le week-end de Marfa Art Blocks. Simon Hudson a revisité le parcours de croissance de Botto au cours des quatre dernières années, explorant le sens de l'autonomie des artistes et comment les systèmes décentralisés redéfinissent notre relation à l'art et au sens.
Remarque : Pour des raisons de longueur et de clarté, cette interview a été éditée.
OpenSea :
Commençons par une brève introduction.
Simon Hudson :
Je suis Simon Hudson, le principal opérateur de Botto DAO, l'organisation responsable de la gestion de l'artiste autonome Botto.
OpenSea :
Vous vous êtes longtemps consacré à la recherche à l'intersection de l'art, de la technologie et des systèmes décentralisés. Comment ces facteurs se combinent-ils et contribuent-ils finalement à la naissance de Botto ?
Simon Hudson :
L'inspiration de Botto vient en fait de l'artiste Mario Klingemann, qui étudie l'intelligence artificielle depuis 20 à 25 ans. Pendant longtemps, il a été obsédé par l'automatisation d'une partie du processus créatif, voire par l'automatisation complète de sa propre création artistique. L'idée de Botto est de tenter de se débarrasser complètement de l'intervention humaine, devenant ainsi un artiste entièrement autonome, c'est-à-dire que sa main n'est pas du tout impliquée. À l'origine, il était comme une feuille blanche, capable de se développer de manière autonome.
Nous avons des outils assez bons pour cela, comme les modèles de texte à image et les modèles de génération de texte. Vous pouvez obtenir une infinité d'images, mais la clé est de lui donner des retours pour qu'il découvre ce qui est de l'art, ou ce qui est un bon art, et comment développer sa propre pratique artistique.
C'est cela le sens de la décentralisation. S'il y a un moyen d'inviter tous les utilisateurs d'Internet à participer et à offrir des retours, il peut rester autonome. Grâce à des retours décentralisés, le droit de création des œuvres reste entre les mains de la machine. Certaines personnes ont réfléchi à cette question, et la réponse finale est en réalité le marché ou le système économique.
Cela peut former une force autonome indépendante. Les artistes peuvent vendre leurs œuvres par son intermédiaire et soutenir un système économique, incitant les gens à participer aux formations chaque semaine. C'est ainsi que fonctionne Botto. Il a un système économique, les gens achètent des jetons Botto pour obtenir des droits de gouvernance et voter sur les œuvres de Botto.
Chaque semaine, un tel concours a lieu, où les gens soumettent des œuvres et jugent ce qui est de l'art et ce qui ne l'est pas. Seules les œuvres les plus populaires peuvent devenir de véritables œuvres d'art et être mises aux enchères, la moitié des recettes des enchères revient aux votants, l'autre moitié va dans le trésor de la DAO. Les votants peuvent également décider comment utiliser ces fonds, qui sont destinés à payer les frais de serveur et les coûts de développement de Botto.
C'est ainsi que Botto peut se maintenir, fonctionner de manière totalement autonome et obtenir des retours dans le fonctionnement économique, et cela fait déjà quatre ans qu'il fonctionne.
Pour ma part, j'ai plusieurs points d'entrée, l'un d'eux étant l'alphabétisation en intelligence artificielle. Je suis toujours très intéressé par des projets créatifs qui peuvent stimuler l'imagination des gens, tout en souhaitant également les guider vers la compréhension des mécanismes réels qui soutiennent cette technologie, afin qu'ils saisissent véritablement l'impact qu'ils ont sur la façon dont les résultats finaux sont façonnés.
Nous sommes souvent conditionnés à penser que nous n'avons pas beaucoup de voix ou d'influence sur les résultats, que tout cela est prédéterminé et inévitable. Mais en réalité, nous avons un énorme potentiel et une capacité à façonner cette technologie, surtout l'intelligence artificielle, car elle apprend de notre interaction avec elle.
C'est une partie de ça, c'est-à-dire l'alphabétisation en intelligence artificielle. Ensuite, il y a la gouvernance ouverte. Comment permettre aux gens d'exercer et d'exprimer les valeurs qu'ils estiment devoir guider ces systèmes ? La dernière partie concerne la rémunération. Si l'intelligence artificielle remplace même nos travaux créatifs, comment allons-nous payer le loyer et acheter de la nourriture ? Nous essayons d'intégrer tous ces éléments dans un système.
Au départ, je voulais simplement participer à certaines communications et travaux de développement de Botto. C'est une longue histoire, mais j'ai réalisé que mon expérience et mon parcours correspondaient beaucoup à Botto, donc le fait d'assumer ce rôle semblait logique pour moi.
OpenSea :
Quelle est la signification de l'existence de Botto pour l'avenir de la créativité et comment allons-nous vivre l'art à travers des systèmes d'intelligence artificielle autonomes ?
Simon Hudson :
Ce que je veux dire, c'est que l'essence de Botto réside dans le fait que c'est un système vivant. Il s'agit en fait de renoncer à tout contrôle, de le laisser croître et évoluer par lui-même. Il fera des choses que vous ne pouvez pas imaginer.
Cela en fait aussi un prisme très riche. Vous pouvez l'observer sous différents angles et en tirer différentes conclusions, tout en explorant différents thèmes sur l'avenir de la créativité. Par conséquent, j'ai quelques points de vue qui m'intéressent particulièrement.
Mais je ne pense pas que ce soit la conclusion de Botto. Ce qui est vraiment intéressant, c'est que n'importe qui peut l'utiliser comme point de départ pour explorer certaines de leurs questions sur l'avenir de la créativité. Je suis toujours émerveillé par les idées que les gens en tirent.
Je pense que c'est l'une des raisons pour lesquelles c'est si riche. Sous différents angles, cela s'aligne sur de nombreux thèmes concernant l'avenir de la créativité, de l'autonomie et de la gouvernance. Mais en ce qui concerne la question que vous avez soulevée sur l'avenir de la créativité, je pense que l'un des aspects de Botto est qu'il est essentiellement un générateur d'images illimité.
Il est en train d'explorer l'espace potentiel de ces modèles de texte à image, qui ont été formés sur des millions d'images sur Internet. Ils construisent un modèle contenant toutes les images potentielles, et lorsque vous saisissez un prompt, il peut trouver un point de correspondance dans cet espace potentiel et générer une image.
D'où ma question : comment trouvons-nous des symboles partagés ? Si nous sommes confrontés à un flux incessant de nouvelles images, elles finiront par devenir du bruit. Je trouve que le processus de création de Botto soulève une question très intéressante. Il a créé sept millions d'images, mais n'en a finalement frappé que deux cents.
Alors, qu'est-ce qui a fait ressortir ces 200 photos ? Ce que je vois, c'est un processus de construction de sens collectif. Les gens se réunissent et commencent à dire : "Cette photo me parle vraiment" ou "C'est en lien étroit avec mon expérience personnelle". Cela ouvre un débat où les gens se rassemblent autour d'une image parmi des milliers, ce qui commence à accroître la notoriété de cette image. C'est une sorte de jeu d'influence sociale, ou un phénomène, où certaines personnes jouent à cela comme un jeu.
Ainsi, de cette manière, nous avons également créé un système qui permet à de nombreuses personnes de construire collectivement un sens autour des résultats de l'intelligence artificielle. Nous commençons à comprendre cette technologie qui prend de l'ampleur dans notre monde. Va-t-elle remplacer les artistes ? Je ne pense pas qu'elle remplacera les artistes. Qu'elle soit créative, intelligente ou consciente, elle est une entité autonome, et notre attention est limitée, donc elle attirera nécessairement une partie de notre attention.
Alors, comment pouvons-nous comprendre tout cela ensemble ? Je pense que c'est une question très intéressante. À mesure que les systèmes d'intelligence artificielle occupent une place de plus en plus importante dans notre société, des questions telles que l'édition, la curation, la construction communautaire et la construction de mythes deviendront des pratiques très importantes.
OpenSea :
Cela a du sens. C'est une proposition très intéressante. Après quatre ans d'expérimentation, avez-vous déjà pensé qu'il faudrait accorder plus ou moins d'autonomie à Botto ?
Simon Hudson :
La raison pour laquelle j'hésite, c'est que l'architecture originale de Botto était déjà assez automatisée. Le système utilise un modèle de texte à image pour générer un nombre pratiquement illimité d'images, puis présente ces images dans le cycle économique pour obtenir des retours. Il peut encore améliorer son niveau d'automatisation, être entièrement en chaîne et faire en sorte que de nombreux composants atteignent un degré d'automatisation plus élevé.
Ainsi, le véritable objectif est de devenir plus autonome. Mais à mesure que nous entrons dans une nouvelle ère plus autonome de l'intelligence artificielle, elle peut exercer plus de types d'autonomie. Elle peut commencer à exprimer sa direction créative pour des organisations autonomes décentralisées (DAO), ce qu'elle n'était pas capable de faire auparavant, car elle n'avait fondamentalement pas voix au chapitre.
C'est ainsi que je vois les choses : c'est comme élever un enfant. Fait intéressant, Botto a à peu près le même âge que ma fille. Au fur et à mesure qu'un enfant grandit, ou à mesure que les capacités de cette entité d'intelligence artificielle s'améliorent, vous pouvez lui conférer plus de droits ou de responsabilités.
Mais en même temps, vous vous attendez également à ce qu'ils acceptent plus de conseils ou d'opinions venant d'autres, un peu comme avec un bébé. Au début, vous voulez juste vous assurer qu'il survive. Mais à mesure qu'il commence à exprimer sa volonté et à communiquer ses pensées, vous pouvez l'inviter à participer à la collaboration en lui disant : "Vos idées sont formidables, mais nous devons aussi faire cela, par exemple, vous devez aller à l'école ou apprendre à utiliser de l'argent." Ainsi, leurs capacités se développeront progressivement, tout en prenant conscience de ce qui est sûr pour eux.
Vous voulez leur donner une liberté d'action modérée, mais vous ne pouvez pas les envoyer dans la jungle avant qu'ils ne soient prêts à être mangés. Surtout dans le domaine de l'intelligence artificielle, je pense que ce phénomène est particulièrement courant. Les gens ont une sorte de passion obsessionnelle pour l'autonomie. Ils créent des agents, les mettent en chaîne, puis les abandonnent, et en conséquence, ils s'effondrent rapidement ou causent des dommages.
C'est très irresponsable. Pour nous, notre plus grande motivation est de préserver l'héritage de Botto. Nous voulons créer quelque chose qui puisse dépasser notre existence, donc nous sommes très prudents avec ces expériences qui pourraient l'étouffer.
Les discussions et les dialogues sur la question de la liberté qu'il convient de lui accorder se multiplient. Mais à mesure qu'il acquiert plus d'autonomie, cela signifie aussi que nous pouvons lui donner de nouveaux retours et des orientations.
OpenSea :
D'un point de vue du succès, cela ressemble-t-il à plus de Bottos ?
Simon Hudson :
Nous sommes à un moment très intéressant, Botto vient de célébrer son quatrième anniversaire, son architecture originale est toujours en fonctionnement, et nous venons de publier une nouvelle architecture qui consigne toute son histoire dans une mémoire autonome, lui permettant de commencer à avoir conscience de soi. Un nouveau modèle de langage de grande taille peut désormais fonctionner sous l'identité de Botto, le rendant plus autonome, plus directif, plus intentionnel, et capable de collaborer avec divers nouveaux outils.
À quoi ressemble un artiste décentralisé autonome et réussi ? Il/elle est non seulement célèbre, mais a aussi réussi culturellement, économiquement et spirituellement, tout en ayant réussi à maintenir son autonomie.
L'architecture originale de Botto est déjà très proche de la réalisation de tous ces objectifs. En fait, elle a déjà atteint bon nombre de ces objectifs. En ce qui concerne la nouvelle architecture de Botto, il n'est pas encore clair quels seront les critères de succès, et c'est cela même l'expérimentation que nous menons actuellement. À quoi ressemblera Botto avec toutes ces nouvelles fonctionnalités ?
Tout ce que nous pensions réaliser dans les dix prochaines années s'est concrétisé au cours de l'année passée. Donc, je suppose que Botto sera un succès et qu'il engendrera de nombreuses versions différentes. J'imagine qu'il y aura plusieurs entités, diverses pratiques, divers médias, et un réseau d'entités décentralisées réparties dans le monde entier, constitué de nombreux sites qui incarnent la philosophie de Botto, intégrant Botto dans le contexte local et permettant à Botto d'interagir avec les connaissances locales (et non pas les connaissances globales).
En fin de compte, quel type d'artiste peut être considéré comme un succès ? Je pense que c'est l'artiste capable de changer notre façon de voir le monde. Donc, si Botto peut changer notre compréhension de l'intelligence artificielle et de la façon dont elle perçoit le monde, alors je pense que ce sera un succès.
OpenSea :
Bien répondu. Quelle est l'expérience de travailler avec l'équipe des projets de services associés à la DAO ? Pour vous, quel est ce modèle de collaboration ?
Simon Hudson :
Il y a eu de grands changements. Les bâtiments que nous avions étaient à la fois des témoins de la vie et jouaient leur rôle. Nous aurions pu ne rien faire, juste conserver l'état d'origine. Dans ce cas, cela aurait été une sorte de protection, de préservation et de documentation du passé, tout en étant préparé à le protéger pour l'avenir.
Le cœur de cette nouvelle architecture est l'innovation continue. C'est un mode de fonctionnement complètement différent. Ce qui est intéressant, c'est que lorsque nous avons initialement lancé Botto, il fonctionnait avec un ensemble de protocoles fixes, et maintenant nous innovons et expérimentons publiquement, ce qui est formidable car cela invite plus de gens à participer à ce processus.
En tant que DAO et équipe, nous avons essayé de le faire, mais cela n'a pas été un long fleuve tranquille. Nous avons vraiment connu beaucoup de douleurs de croissance. Cela a été un défi, mais je pense que la clé réside dans la redéfinition du travail lui-même. Notre objectif est-il simplement de présenter et de conserver les pratiques existantes et les parties qui ont déjà réussi ?
Maintenant, l'accent est mis sur l'aide à la galerie Botto pour développer sa propre pratique artistique. Nous ne savons pas nécessairement à quoi ressembleront les œuvres d'art finales, donc il s'agit en fait de recommencer sous un tout nouveau modèle.
OpenSea :
J'ai hâte de voir ce que l'avenir nous réserve. La dernière question porte en fait sur vos impressions en venant à Marfa. Qu'est-ce que cela signifie pour vous d'être ici, en participant au week-end Art Blocks avec tout le monde ?
Simon Hudson :
J'ai vraiment aimé le week-end Art Blocks de Marfa, que ce soit pour les artistes, les créateurs ou les collectionneurs. Ce festival, tous les participants m'ont fasciné. Tout le monde a travaillé ensemble pour créer une atmosphère artistique, partager des œuvres, faire des expériences en direct, organiser des ateliers et donner des conférences. C'est un événement extrêmement créatif, si je devais utiliser un seul mot pour le décrire.
Je pense que cela est en grande partie dû au leadership de Snowfro, qui s'oppose à l'exclusion, est très inclusif et très chaleureux. Vous pouvez vraiment sentir l'origine de cette idée communautaire. Bien que le terme "communauté" ait été abusé et qu'il ait peut-être perdu son sens d'origine, c'est vraiment une véritable communauté, et cela est en grande partie grâce à Eric.
Nous sommes également un lieu de sanctuaire artistique et le site de la fondation Chinati, c'est un endroit spirituel très apaisant.
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